西藏问题是如何产生的？（上）

自由亚洲电台
了解西藏问题产生的原因和背景，有助于了解西藏问题的症结，窥视西藏问题的解决方案，感受藏民族的心理和反抗的动机。这是“走进西藏”第十集，专访正在达兰萨拉研究西藏历史的李江琳女士，借助她掌握的资料和研究，看看西藏问题的形成。李江琳女士曾经在本系列专辑第一集与您见过面，有关她更多的信息是：她是独立作家，原上海复旦大学英文系学士，山东大学美国文学研究所，美国麻省布兰戴斯大学硕士。自2004年开始独立研究西藏问题，目前着重研究西藏流亡史。从2007年年以来，已经在印度和尼泊尔走访了14个西藏难民定居点。

图片：本集受访人李江琳2009年夏在达兰萨拉西藏难民中心与刚逃抵的西藏儿童在一起。（李江琳提供）
西藏问题是怎样产生的？（上）

采访时间：2009年1月10日 采访地点：达兰萨拉-华盛顿
采访人：北明（自由亚洲电台•“华盛顿手记”专题节目主持人）
播出时间：2009年3月11日
被访人：李江琳，独立作家。上海复旦大学英文系学士，山东大学美国文学研究所，美国麻省布兰戴斯大学硕士。从2004年开始独立研究西藏问题，目前着重研究西藏流亡史。从2007年以来，已经在印度和尼泊尔走访了14个西藏难民定居点。

北明：
“西藏问题”这四个字在“中国政府有关会谈的新闻声明”中是被打了引号的。您认为西藏问题是否真实存在？存在的标志是什么？

图片：位于达兰萨拉的西藏难民中心接待站。刚刚逃离中国、抵达这里的藏民仍然怀着恐惧心理，不敢面对镜头。
西藏问题是怎样产生的？（上）



李江琳：我先说明一下“西藏问题”这个提法的来源。“西藏问题”这个提法最早是毛泽东自己提出来的。“毛泽东西藏工作文选”第一篇1949年8月6号毛泽东给彭德怀一份电报，叫他们进攻兰州时，要“十分保护并尊重班禅及甘青境内的西藏人，以为解决西藏问题的准备。同年11月23号，他给彭德怀和贺龙的电报里又提到：“解决西藏问题不出兵是不可能的。”毛泽东一开始就觉得，西藏是个需要解决的“问题”。他的种种针对西藏的谋略，用兵，统战，宣传，改造等等，都是为了解决“西藏问题”。那些电报当时都是机密，不是公开的。

“西藏问题”这个词公开提出来，我记得是在1959年拉萨事件之后。1959年5月，人民日报出版社公开出版了一本书，叫做“关于西藏问题文选”，人民出版社同时也出版了一本书内容基本相同的书，叫做“关于西藏问题。”也就是说，在1959年之前，西藏不是没有“问题”，只是大家都不知道这个问题的存在，因此，“西藏问题”不仅存在，而且从50年代以来就一直存在。
就现阶段而言，我认为“西藏问题”的存在至少有三个标志：

1）。西藏的精神领袖达赖喇嘛流亡境外半个世纪。作为藏传佛教的最高领袖，达赖喇嘛本来应该是在西藏境内，居住在布达拉和罗布林卡宫的，为什么他会离开西藏？为什么他一直无法返回？为什么他离开西藏之后，在不到10年之内，会有8万多藏人追随他离开，因而建立了一个流亡社会？1959年之前，西藏历史上从未有过这样的大规模逃亡，显然什么地方出了问题。

2）。从1956年起，西藏周边地区就开始出现暴动，官方语汇称之为“叛乱”。1956年到1958年，事实上西藏周边地区的藏民全面暴动，涵盖的地区非常广泛，青海，四川，云南，甘肃，差不多藏民居住的地区全都出现了规模不等的暴动，只有卫藏，也就是达赖喇嘛和班禅喇嘛管辖的地区，还比较平静。这些地区的暴动遭到相当残酷的镇压，幸存者逃往拉萨，但是无法停留，于是他们又逃到解放军尚未完全控制的山南。在山南重新整合，把原先自发的，各自为阵的反抗力量统一起来，成立四水六岗卫教军，于是发展成西藏三区藏民的全面暴动。

整个过程持续了将近八年，从1956年到1963年。在此之后，以尼泊尔的木斯塘为基地，游击队还断断续续骚扰了将近十年，直到1972年才完全结束。也就是说，从1956年到1972年，藏民在不同地点进行了长达16年的武装反抗。而且，1959年3月以后，每隔大约20年左右，西藏就会出现暴动，而且暴动的地区越来越大，暴动的规模也越来越大。文革期间不少地区还出现了“再叛”，也就是说，藏人的反抗已经持续了整整三代人。如果西藏三区没有严重问题，怎么会出现这样的情况？

3. 五十年来，藏人不间断地逃亡。从1991年来的统计，平均每年有2500到3000人离境。如果不存在问题，为什么会有这么多人逃离？
所以，不承认西藏问题并不等于不存在西藏问题，只是说明不愿意面对这个问题而已。

北明：
依据您最近的调查，藏民是从什么时候起陆续逃离故土的？逃离者主要来自哪个区域？


图片：本集受访人李江琳在达兰萨拉流亡政府所在地的藏经楼。架上所有经卷都是流亡藏民冒着生命危险携带到此的。
西藏问题是怎样产生的？（上）



李江琳： 1959年之前，只有少量藏人离境，而且是陆续去的，不是突然在短时期内大规模出走。1959年3月之后，藏民大规模出走，根据1959年5月14日“纽约时报“的消息，”第一批91名难民于5月13日到达印度政府建立的临时难民营，而且已经有1万1千500名西藏难民已经越过印度国境。“这是1959年国外的报道。 1993年国内出版的内部资料也承认：

“在平叛改革中，个别地区发生镇反打击面偏宽，以及过早提出办合作社试点等问题，截止1961年1月，2边民外流万余人，损失牲畜10万余头（只）。”（ “中国共产党西藏自治区组织史资料”69页）这里的“2万余人”指的仅仅是现在的西藏自治区范围内，不包括周边藏区。逃亡者来自西藏三区，但是西藏自治区周边地区比较多一点，而且这个趋势越往后越明显。最近这些年的情况是：三分之二的逃亡藏人来自康区和安多，即西藏自治区周边的藏区。
北明：
除了中国官方的宣传，国际舆论一般认为，西藏的厄运是从1950年中国人民解放军进兵西藏，藏人被迫签署“十七条协议”开始的。既然如此，为什么迟至1959年之后，藏人才开始逃离他们的故土。在签署十七条协议之后，相关的藏区发生了暴动，这些暴动是如何发生的？

李江琳：
最早发生暴动的，都是先“解放”的藏区。比方说，四川甘孜地区。1955年12月，四川首届人大三次会议，通过在甘孜州实行土改的决议，两个月后，1956年2月15日，色达县就发生藏民暴动。接下来，2月28日，白玉县藏民暴动，29日，新龙县暴动，3月，理塘暴动，到1956年3月底，甘孜地区有18个县的藏民暴动，有1万5千人参加（甘孜州志“）。政府调动大量正规军来镇压，不仅动用步兵，炮兵，还调动了骑兵，空军也参战，空中地面力量都用上了，土改演变成了战争。

（北明：李江琳的调查显示，隶属中央政府的西藏自治区筹委会的成立，是藏区暴动事件发生的起始点，而土改是暴动发生的直接原因。她说：）

李江琳：1956年7月，也就是筹委会刚刚成立，昌都地区就发生暴动。到1958年，发展成全区性的暴动。为什么在成立筹委会之前没有发生暴动呢？因为在1956年筹委会成立之后，西藏工委就开始大力宣传土改，而且派工作组到四川等地去“取经。昌都在边界上，四川藏区土改是怎么进行的，土改过程中发生了什么事，导致什么样的后果，昌都那边的人很清楚。一听说去那边“取经”显然就是要按照那里的方式土改，当地藏民马上就上山打游击去了。

青海果洛地区也是这样，果洛工作团进去的时候风平浪静，上层人士，平民，僧侣都没有反抗，相反还帮了很多忙，可是到1958年，发生了全面暴动。为什么？这也跟土改有关。

北明：请问土改为什么直接导致藏民暴动？

李江琳：大多数大多数中国人都没有意识到：土改的目的不仅是要彻底改变农村的社会结构和组织形式，而且要改变人民的意识形态。因此，土改过程中还伴随一个“破除迷信，移风易俗“运动。这个运动的标志就是在全国范围内大规模拆毁，改造寺庙，没收寺庙财产，直接或间接强迫僧尼还俗。这种土改方式基本上照搬到了藏区，结果上层下层都开始反抗。

（北明：李江琳以青海果洛整组自治州的暴动，具体说明暴动的情况。她引证说：）

李江琳：果洛暴动的原因，果洛藏族自治州前州长达杰的书“果洛见闻与回忆”中有这样一段话：
“在果洛历史上，1958年是难以忘怀的一年。这一年，在全国农业合作化运动高潮的推动下，中共果洛州委依照青海省委关于加快畜牧业社会主义改造的指示，在没有思想准备，没有实践经验，没有群众基础的情况下，仓促下达公私合营和牧业生产合作任务指标，想用简单的一声号召的办法来改造私有制。结果遭到一些部落的抵制，导致了局面的失控。最后动用军队进行了'平叛'。结合平叛，实行'边打边改“的政策，还错误地提出'消灭封建制度和社会主义革命同时并举，毕其功于一役'的方针，要求'两步并作一步走。“随着'人民公社”的出现，又强迫牧民一举实现了公社化，称之为'一步登天。“这些不合科学的作法不仅造成了巨大的人力，物力，财力的损失，而且严重地影响了果洛藏族对共产党的敬意和对社会主义的信念，留下了许多隐患和不利因素。“（这段引自”果洛见闻与回忆“）（95页）

虽然他只提到“人力，物力，财力的损失，没有直接提到”生命损失，但是至少说明了果洛暴动和“社会主义改造”之间的因果关系。

北明：中央西藏政府插手之外的地区情况如何？

李江琳：那几年里，恰恰在当时噶厦政府和班禅堪布厅管辖的范围内，没有发生暴动，但是人心惶惶，达赖喇嘛一看局面无法控制，跟张经武反复交涉又没有结果，给毛泽东直接写信反映情况得不到回音（北明：1950张经武年是中央政府人民武装部部长，曾参与中国人民解放军占领西藏的昌都战役的部署和领导工作。1951年，是中共中央派驻西藏的军人代表）李江琳：而且当时国际社会对西藏发生的事情一无所知。绝望之下，他就想借去印度访问的机会出走。他一走西藏局面就会彻底失控，中央为了安抚西藏上层，通过他们去影响民众，赶快宣布“六年不改。”当然这不过是个“缓兵之计”暴力土改只是时间问题，意识形态完全不同，冲突不可避免，最终导致达赖喇嘛出走。现在我们所知的“西藏问题，就是这样产生的。

因此，现在的“西藏问题，不是1951年产生的，而是从1956年开始，在西藏周边的藏区进行暴力土改以后产生的。

后来胜利的一方称之为“武装叛乱”，失败的一方称之为“武装起义，但是不管称之为什么，有一点是无可置疑的，那就是：在那段时间里，西藏三区发生了一场实实在在的战争。而这场发生在中国境内，长达七年多的局部战争，中国人当时一无所知，现在了解到的，也是宣传多于史实。


未完待续

（注：访谈文本为被访者亲自整理。自由亚洲电台中文部版权所有。转载请注明出处）